cambios de puntuacion de equipos

Lo primero que no se tome nadie a mal el comentario, pero me parece "poco competente" hacer cambios en la reglamentacion de las carreras una vez ya comenzada, no se.... da lugar a pensar que se beneficia unos y se penaliza a otros, entre otras cosas... por ejemplo, como que solo puntue el mejor de la escuderia dentro del mismo grupo... Un saludo.

Tmb nao concordo, as classificações por equipas tmb deviam ser apenas por classe, por exemplo, CPC N4, Lizsport N4, CPC s20, Lizsport s20...

Com estas alterações, a equipa que tiver mais pilotos acaba por ganhar, em vez de ganhar a equipa cujos pilotos são mais rapidos e regulares.

Por exemplo, a Lizsport fez 1º e 4º da Geral, mas tem menos pontos que a CPC que fez 3º, 17º e 20º

Ou as equipas pontuam à geral e damos pontos do 1º ao 15º, por exemplo, ou pontuam para cada classe, e temos pontuaçoes por equipas s2000, equipas n4, equipas F2/s1600!!! Juntar classificações por classe e à geral é que nao funciona e apenas beneficia as equipas que apostam em calsses menos concorridas, pois pontuar à classe é o mesmo que pontuar à geral.

Até parece que andaram à procura de uma maneira para a CPC pontuar mais que as outras equipas...

Buenas,en primer lugar,no se ha cambiado nada en la reglamentacion,por que en la reglamentacion no pone nada de la clasificacion de escuderias.

En segundo lugar,se hizo la clasificacion de esta manera,por recomendacion mia,y sin saber como podia afectar a los resultados,el motivo es que me parece ridiculo que haya tantas clasificaciones por equipos,en la realidad solo hay una por campeonato,en el mundial no hay clasificacion de equipos wrc,equipos s2000,equipos Gr.N,etc..,hay una para todo el campeonato,y despues de plantearselo a la organizacion se penso que podia ser buena idea,que seria bueno para las escuderias que tuvieran a sus pilotos bien repartidos,aunque no sean muy rapidos,y tambien podia ser mas facil de realizar para la organizacion...

Y en tercer lugar,desde aqui,y como manager de CPCRacing, pido a la organizacion que nos elimine de la clasificacion de escuderias,para que nadie piense que lo unico que queremos es ganarla nosotros,ya la hemos ganado holgadamente en los campeonatos anteriores ,y pensamos que un cambio de reglamentacion podia igualar las cosas,nuestro objetivo en este campeonato no es aparecer en lo mas alto de una lista,nuestro objetivo es divertirnos.

Un saludo.

Juan, a questão é que como tu dizes, na classificação de equipas, apenas existe uma classificação, e a mesma é feita através da classificação geral nos ralis, com os 2 melhores classificados de cada equipa, e nao se acrescentam aos resultados da geral, os resultados por classe.

É isso que nao concordo, que os resultados por classe sejam acrescentados aos da geral. É assim que funciona no WRC, se uma equipa tem 2 s2000 não tem culpa que outra equipa faça menos pontos porque tem um s2000 e um N4.

Dei o exemplo da Lizsport e da CPC porque são os exemplos mais concretos, e que mais saltam à vista. A equipa que ganha o rali faz 10 pontos e a equipa que ficou em 2º fez 46pontos. Não me parece correcto nem justo. Além disso, se é uma classificação por equipas, nao faz sentido que apenas se conte um carro por equipa, senão tinhamos uma equipa por cada piloto, e cada um pontuava como individual e como equipa.

Por exemplo:

Tiago R. - 1º geral - 10 pontos Equipa A - 10 pontos
Diego Iglesias - 2º geral - 8p Equipa B - 8 pontos
D. Suarez - 3º geral - 6p Equipa C - 6 pontos
P. Franco - 4º geral - 5p Equipa A - 5p
A. Rodrigues - 5º geral - 4p Equipa D - 4p
......
......
Piloto X - 7º geral - 2p Equipa B - 2p



Na tabela acima a equipa A fez 10p + 5p = 15p
Equipa B fez 8p + 2p = 10 p
...
...
...


* As pontuações utilizadas acima são apenas exemplo.

Eu quero que todas as equipas pontuem, e a CPC tambem, mas o actual sistema de pontuações por equipas nao é justo, nem beneficia a equipa que no seu conjunto de pilotos consegue o melhor resultado no rali.

Entiendo perfectamente el ejemplo,pero si se hace por la general,un equipo que tenga tres pilotos punteros en S2000 tiene el campeonato ganado,mientras que uno que tenga 10 pilotos repartidos por los distintos grupos,no tiene posibilidades,yo entiendo que esa clasificacion deberia reflejar quien es el mejor equipo de todo el campeonato,no solo de la categoria grande,y lo de hacer una clasificacion por grupo no lo entiendo.

Cualquier sistema que se utilice tiene sus ventajas y sus inconvenientes,a mi me da igual,sinceramente ni miro para esa clasificacion,y prefiero que no aparezcamos en ella, si te soy sincero creo que seria mejor no hacerla,asi se evita la polemica...

Entao deviamos usar as pontuações por classe, mas apenas as 2 melhores, por exemplo: Equipa A, 1º e 3º s20 = 16p

Equipa B, 2º s20 , 4º N4 e 7º s16, contam apenas os 2 melhores, 2º s20 e 4º n4 = 8+5=13

Equipa C, 1º s16 + 3º N4 = 10 + 6 = 16p

...
...
...

Penso que é a melhor solução, beneficia os vencedores à classe, e é menos injusto para quem corre mais riscos.

A ver, llego hoy y me encuentro con esto. En un principio era para hacer clasificación por equipos de cada uno de los grupos y copas, pero a la clasificación de las escuderías casi nadie le hace caso, y me parece una pérdida de tiempo hacer todas las clasificaciones, y que haya un tocho de clasificaciones de escuderías tan grande como de pilotos. Por eso tiene razón Juan, en el mundial no se hace clasificación de equipos de cada grupo. Y si no os parece bien tal y como las tengo hechas, lo que podemos hacer es suprimir todas las copas, dejando solamente S2000, S1600 y N4 (puntuando en conjunto) pero me parece que la organización del campeonato en ningún caso quiere favorecer a nadie en concreto, y estamos trabajando de una forma totalmente desinteresada para llevar adelante el campeonato de la mejor forma posible, y no se debería acometer contra la gente de esta manera, diciendo que sólo se favorece a CPC. Lo que no podéis pretender, es que un equipo que tenga sólo dos pilotos, y los dos en un mismo grupo, gane el campeonato por escuderías.

Un saludo

Efectivamente,viendo las clasificaciones,el desfase de puntos viene por los grupos ¨pequeños¨,en H solo hay un participante y en A6 hay dos,la solucion que propone Diego me parece acertada...

Diego Gil escribió:

A ver, llego hoy y me encuentro con esto. En un principio era para hacer clasificación por equipos de cada uno de los grupos y copas, pero a la clasificación de las escuderías casi nadie le hace caso, y me parece una pérdida de tiempo hacer todas las clasificaciones, y que haya un tocho de clasificaciones de escuderías tan grande como de pilotos. Por eso tiene razón Juan, en el mundial no se hace clasificación de equipos de cada grupo. Y si no os parece bien tal y como las tengo hechas, lo que podemos hacer es suprimir todas las copas, dejando solamente S2000, S1600 y N4 (puntuando en conjunto) pero me parece que la organización del campeonato en ningún caso quiere favorecer a nadie en concreto, y estamos trabajando de una forma totalmente desinteresada para llevar adelante el campeonato de la mejor forma posible, y no se debería acometer contra la gente de esta manera, diciendo que sólo se favorece a CPC. Lo que no podéis pretender, es que un equipo que tenga sólo dos pilotos, y los dos en un mismo grupo, gane el campeonato por escuderías.

Un saludo

Mas também nao faz sentido ter uma classificação por equipas em que apenas um dos pilotos pontua, como também nao faz sentido que uma equipa em que os pilotos ficam melhor classificados na geral e numa determinada classe tenham menos pontos. As equipas grandes nao têm culpa de haverem equipas mais pequenas, mas as equipas mais pequenas tmb nao têm culpa de as outras serem maiores. Não podemos e ter uma situação onde, e pegando no exemplo da Lizsport e CPC, a Lizsport apenas recebeu pontuação por UM piloto, e a CPC recebeu por TRES pilotos.

A 1ª coisa a corrigir será esta, melhores 2 pilotos pontuam para a equipa, se for apenas o melhor piloto a pontuar nao faz sentido haver equipas, seja à geral seja por classes. Equipa significa isso mesmo, conjunto de jogadores/pilotos.

Se quiserem manter as coisas como estão, por mim tudo bem, o meu irmao inscreve-se na s1600 e o irmao do Tiago inscreve-se na N4, e ja temos pilotos em todas as classes.

Entre ter um sistema mau e nao ter nenhum, se calhar é melhor nao ter, e assim acaba-se com o problema.

Nosotros creemos que esto es lo mejor para la clasificación del campeonato, por lo que las clasificaciones quedarán como están. Pueden inscribirse esas dos personas de las que hablas, aunque el plazo ya está cerrado, para así no esté "desequilibrada" la puntuación para vuestro equipo. Un saludo

bueno yo creo que se esta exagerando todo un poco,NADIE a dicho que se favorezca a cpc ni a ningun equipo,por mi hacer la clasificacion como os de la gana,era un simple comentario,claro que no va a ganar la clasificacion por equipos una escuderia de dos pilotos no os preocupeis,yo me borro del equipo y me creare otro para mi solo,lo que no pense es que la gente se lo tomara tan a mal pero en fin....

Entao se der para inscrever estes todos, acrescentem na lista, gracias!


*NOMBRE Y APELLIDOS :
*NICK EN EL PLUGIN :
*VEHICULO :


Escuderia: Lizsport
Procedencia: Portugal

Benjamim Rodrigues
Benjamim Rodrigues
Kalina R2

Rui Mario
Rui Mario
Impreza N14


Helio Rodrigues
Helio Rodrigues
Opel Corsa s1600

Carlos Perneta
Calos Perneta
Swift s1600

Joao Torres
TORRES Joao
Fiesta N3

Bino Santos
Bino Santos
106 gti

Roberto Azevedo
Roberto Azevedo
R5 Gt Turbo

Al final la clasificación de las copas no va entrar en la de escuderías, y la clase A5 se ha suprimido a principio de temporada por falta de participacion, lo que quiere decir que Bino Santos tendrá que escoger otro coche. Un saludo

joni_racing escribió:

bueno yo creo que se esta exagerando todo un poco,NADIE a dicho que se favorezca a cpc ni a ningun equipo,por mi hacer la clasificacion como os de la gana,era un simple comentario,claro que no va a ganar la clasificacion por equipos una escuderia de dos pilotos no os preocupeis,yo me borro del equipo y me creare otro para mi solo,lo que no pense es que la gente se lo tomara tan a mal pero en fin....

Joni é apenas uma questão justiça, todas as equipas deviam poder lutar por este trofeu, tenham 2, 3, 4 ou 10 pilotos.
Era mais uma competição que poderia ter muita luta, mas desta maneira, basta ter mais pilotos inscritos, o que não é justo para as equipas mais pequenas, sejam elas a Lizsport ou quaisquer outras equipas.

A nossa intenção é demonstrar que uma equipa com mais pilotos, e estrategicamente colocados em cada classe, facilmente ganha este trofeu, e que a luta será quase inexistente, por isso mesmo, eu, o Tiago e o Paulo convencemos este pessoal todo a inscrever-se neste campeonato, mesmo sem terem muita vontade de participar.

Também nao concordo que no regulamento nao existe qualquer referencia às classificações por equipas. Não encontrei em lado nenhum, um texto que me explicasse como funciona a classificação do campeonato, apenas refere que utilizará o sistema do WRC, que não é o sistema utilizado aqui. Se fosse igual ao do WRC apenas a classificação absoluta daria pontos por equipas, e pontuariam os 2 melhores classificados de cada equipa.

Diego Gil escribió:

Al final la clasificación de las copas no va entrar en la de escuderías, y la clase A5 se ha suprimido a principio de temporada por falta de participacion, lo que quiere decir que Bino Santos tendrá que escoger otro coche. Un saludo

Ok

Então fica assim

Bino Santos
Bino Santos
Corsa s1600

Yo no se pq le dais tantas vueltas a mi me parece q esta perfecto como esta aora q es de la forma mais facil para la organizacion y para nosotros

esta bien eso de poner los n4 todos juntos en la clasificacion de escuderias.

También podeis dar para la clasificacion por escuderias tantos puntos como pilotos en cada grupo

Por ejemplo:
1 piloto en H, 1 punto para ese equipo
15 pilotos en s2000: 15 pts para el primero, 14 pts para el segundo...
y si os parece, también dais puntos por la general absoluta.

sca773r escribió:

Entao se der para inscrever estes todos, acrescentem na lista, gracias!


*NOMBRE Y APELLIDOS :
*NICK EN EL PLUGIN :
*VEHICULO :

Aqui es donde demuestras que el sistema elejido es el correcto,gracias a eso inscribes a siete buenos pilotos mas...

Isto nao demostra que o sistema é o correcto, apenas demonstra que uma equipa para poder lutar por este trofeu precisa de inscrever carros nas diferentes classes.
Resumindo, uma equipa para poder lutar por este titulo tem de ter pelo menos 5 pilotos, e inscrevê-los a todos em classes diferentes. Desculpa, mas isto é um bocado ridiculo, e apenas faz com que menos equipas possam disputar este trofeu, em vez de termos 10 equipas a lutar vamos ter 3 ou 4, porque apenas existem 3 ou 4 equipas com mais de 3 pilotos.

Além disso, as regras do jogo apenas foram apresentadas depois do jogo começar.

Imagina que ias jogar futebol, e so depois de marcares golo na baliza adversaria, é que te dizem que o objectivo do jogo era acertar no poste!!!
Um bocado estupido, não é???


Além disso as classificações por equipas estão mal, a CPC RAcing devia ter apenas 36p

2º S2000 - 8
2º A6 - 8
1º- H - 10p
1º s1600 - 10p

8+8+10+10=36

Pffff...como la estas liando...,como no hay nada puesto en el reglamento hay que quitarlo todo,no?...pues tambien puedes hacer otra cosa,no mires la clasificacion de equipos y ya esta...,menos mal que no hay dinero en juego,si no estabamos perdidos.

Ya se ha comentado en un post anterior que la intencion es quitar H,A6 y las categorias pequeñas,y sumar para equipos solo los puntos de S2000,S1600 y N4.

Y CPC Racing tiene 0 puntos,ya he dicho que nosotros no entramos en esa clasificacion.

juankkar escribió:

Pffff...como la estas liando...,como no hay nada puesto en el reglamento hay que quitarlo todo,no?...pues tambien puedes hacer otra cosa,no mires la clasificacion de equipos y ya esta...,menos mal que no hay dinero en juego,si no estabamos perdidos.

Ya se ha comentado en un post anterior que la intencion es quitar H,A6 y las categorias pequeñas,y sumar para equipos solo los puntos de S2000,S1600 y N4.

Y CPC Racing tiene 0 puntos,ya he dicho que nosotros no entramos en esa clasificacion.

Não é por €€€ e tmb nao por ganhar a qualquer custo, é uma questão de ser correcto, ninguem começa um jogo sem antes saber as regras, e isso foi o que aconteceu, só depois de começar o jogo é que definiram as regras para a classificação por equipas, se nao consegues assumir que erraram, problema teu.

Não precisas de retirar a pontuação da CPC, apenas tens de corrigir, o resultado que eu coloquei acima é apenas de acordo com as VOSSAS regras, nao fui eu que as inventei, se nao conseguem cumprir as VOSSAS proprias regras, isso já é outro problema.

Mais, se é para utilizar apenas a pontuação dos categorias grandes, é preciso corrigir as pontuações de mais equipas, pois algumas delas apenas pontuaram nas classes "pequenas"

Eu nao digo isto porque me apetece, mas alguem precisa de vos chamar a atenção para os erros que estão a cometer, o mais grave foi o de haver pontuação por equipas, mas nao haver qq informação sobre o sistema de pontuação, nem repararam que havia uma categoria com apenas 2 inscritos, os A6, em que apenas existem 2 Kalina R2 a participar, e 4 R5 GT Turbo, mas as pontuações são distribuidas aos 8 primeiros de cada classe. Como existe sempre alguem que desiste, nestas classes bastava chegar ao fim para pontuar para o campeonato de equipas.

Desculpa lá, mas isto são erros de principiante.

sca773r escribió:

juankkar escribió:

Pffff...como la estas liando...,como no hay nada puesto en el reglamento hay que quitarlo todo,no?...pues tambien puedes hacer otra cosa,no mires la clasificacion de equipos y ya esta...,menos mal que no hay dinero en juego,si no estabamos perdidos.

Ya se ha comentado en un post anterior que la intencion es quitar H,A6 y las categorias pequeñas,y sumar para equipos solo los puntos de S2000,S1600 y N4.

Y CPC Racing tiene 0 puntos,ya he dicho que nosotros no entramos en esa clasificacion.

Não é por €€€ e tmb nao por ganhar a qualquer custo, é uma questão de ser correcto, ninguem começa um jogo sem antes saber as regras, e isso foi o que aconteceu, só depois de começar o jogo é que definiram as regras para a classificação por equipas, se nao consegues assumir que erraram, problema teu.

Não precisas de retirar a pontuação da CPC, apenas tens de corrigir, o resultado que eu coloquei acima é apenas de acordo com as VOSSAS regras, nao fui eu que as inventei, se nao conseguem cumprir as VOSSAS proprias regras, isso já é outro problema.

Mais, se é para utilizar apenas a pontuação dos categorias grandes, é preciso corrigir as pontuações de mais equipas, pois algumas delas apenas pontuaram nas classes "pequenas"

Eu nao digo isto porque me apetece, mas alguem precisa de vos chamar a atenção para os erros que estão a cometer, o mais grave foi o de haver pontuação por equipas, mas nao haver qq informação sobre o sistema de pontuação, nem repararam que havia uma categoria com apenas 2 inscritos, os A6, em que apenas existem 2 Kalina R2 a participar, e 4 R5 GT Turbo, mas as pontuações são distribuidas aos 8 primeiros de cada classe. Como existe sempre alguem que desiste, nestas classes bastava chegar ao fim para pontuar para o campeonato de equipas.

Desculpa lá, mas isto são erros de principiante.

pois si nn che justa nn corres e xa ta ek esto e pa divertirnos q nn ganamos nada

O que eu te estou a dizer, é isto: Ou existe regulamento, e existem classifcações por equipas (segundo esse regulamento), ou nao existe regulamento e nao existe classificações por equipas, nao podemos é dizer, é A, e dps fazer B.

Eu sinto que fui enganado, e como membro da minha equipa, apenas estou a defender os seus interesses.
Nunca se falou em pontuações para equipas, acaba o 1º rali, e aparece uma pontuação por equipas, nao me interessa ganhar ou perder por equipas, estou aqui para me divertir, mas é uma falta de respeito que se façam as coisas desta maneira.

Existem questões que muitas vezes nao se pensam logo de inicio, resets, trocas de carros, etc...pontuações, é uma coisa que nao nos podemos esquecer, pois faz toda a diferença desde o 1º momento. Ninguem vai ganhar um premio ou €€€ nem nada disso, mas nem eu, nem niguem gosta de perder, nem gostamos que se inventem regras e trofeus depois de começar a competição.

Se até começar o campeonato nao pensaram em classificação por equipas, só tinham duas coisas a fazer, ou nao havia, ou entao faziam um post a dizer que afinal iamos ter classificações por equipas e que o sistema da pontuação era este. Não se pode simplesmente apresentar uma tabela pontual sem os concorrentes saberem que essa competição existia, em 15min escreviam um post com esta informação.

Entre o fecho das inscriçoes e o inicio do campeonato passou-se um mês, não foi uma semana, peço desculpa mas a falta de tempo nao é uma justificação aceitavel.